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		<title>Questions-Justice</title>
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		<title>La Justice d'un pays n'est pas celle de l'autre : aux USA, on peut &#234;tre &#224; la fois coupable et innocent</title>
		<link>https://www.questions-justice.be/La-Justice-d-un-pays-n-est-pas</link>
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		<dc:date>2018-12-20T08:00:00Z</dc:date>
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		<dc:language>fr</dc:language>
		<dc:creator>Pierre Vandernoot</dc:creator>


		<dc:subject>Preuve</dc:subject>
		<dc:subject>Preuve p&#233;nale</dc:subject>
		<dc:subject>Preuve civile </dc:subject>
		<dc:subject>Jury</dc:subject>
		<dc:subject>Proc&#232;s civil</dc:subject>
		<dc:subject>Proc&#232;s p&#233;nal</dc:subject>
		<dc:subject>&#201;tats-Unis</dc:subject>
		<dc:subject>USA</dc:subject>

		<description>
&lt;p&gt;Jug&#233; innocent devant un tribunal, un citoyen de l'&#201;tat de New York peut pourtant &#234;tre jug&#233; coupable devant un autre tribunal ! Difficile &#224; comprendre pour nous ! &lt;br class='autobr' /&gt; En Belgique, cela serait tout simplement impossible comme nous l'expliquons dans un autre article de Questions-justice, &#171; La Justice &#8216;civile' et la Justice &#8216;p&#233;nale' : quelle diff&#233;rence ? &#187;. En effet, le juge qui intervient apr&#232;s un proc&#232;s , ne peut pas avoir un avis diff&#233;rent de celui du juge p&#233;nal. En langage de la justice, on (&#8230;)&lt;/p&gt;


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&lt;a href="https://www.questions-justice.be/Decembre-2018" rel="directory"&gt;D&#233;cembre 2018&lt;/a&gt;

/ 
&lt;a href="https://www.questions-justice.be/Preuve" rel="tag"&gt;Preuve&lt;/a&gt;, 
&lt;a href="https://www.questions-justice.be/Preuve-penale" rel="tag"&gt;Preuve p&#233;nale&lt;/a&gt;, 
&lt;a href="https://www.questions-justice.be/Preuve-civile" rel="tag"&gt;Preuve civile &lt;/a&gt;, 
&lt;a href="https://www.questions-justice.be/Jury" rel="tag"&gt;Jury&lt;/a&gt;, 
&lt;a href="https://www.questions-justice.be/Proces-civil" rel="tag"&gt;Proc&#232;s civil&lt;/a&gt;, 
&lt;a href="https://www.questions-justice.be/Proces-penal-517" rel="tag"&gt;Proc&#232;s p&#233;nal&lt;/a&gt;, 
&lt;a href="https://www.questions-justice.be/Etats-Unis" rel="tag"&gt;&#201;tats-Unis&lt;/a&gt;, 
&lt;a href="https://www.questions-justice.be/USA" rel="tag"&gt;USA&lt;/a&gt;

		</description>


 <content:encoded>&lt;img src='https://www.questions-justice.be/local/cache-vignettes/L150xH59/arton372-41108.jpg?1771576143' class='spip_logo spip_logo_right' width='150' height='59' alt=&#034;&#034; /&gt;
		&lt;div class='rss_chapo'&gt;&lt;p&gt;Jug&#233; innocent devant un tribunal, un citoyen de l'&#201;tat de New York peut pourtant &#234;tre jug&#233; coupable devant un autre tribunal ! Difficile &#224; comprendre pour nous !&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;En Belgique, cela serait tout simplement impossible comme nous l'expliquons dans un autre article de &lt;i&gt;Questions-justice&lt;/i&gt;, &lt;a href=&#034;http://questions-justice.be/spip.php?article205&#034; class=&#034;spip_out&#034; rel=&#034;external&#034;&gt;&#171; La Justice &#8216;civile' et la Justice &#8216;p&#233;nale' : quelle diff&#233;rence ? &#187;&lt;/a&gt;. En effet, le juge &lt;a href='https://www.questions-justice.be/civil' class=&#034;spip_in definition infobulle&#034; data-id_definition=&#034;57&#034; data-id_dictionnaire=&#034;2&#034;&gt;civil&lt;/a&gt; qui intervient apr&#232;s un proc&#232;s &lt;a href='https://www.questions-justice.be/penal' class=&#034;spip_in definition infobulle&#034; data-id_definition=&#034;136&#034; data-id_dictionnaire=&#034;2&#034;&gt;p&#233;nal&lt;/a&gt;, ne peut pas avoir un avis diff&#233;rent de celui du juge p&#233;nal. En langage de la justice, on parle de &#171; l'autorit&#233; de la chose jug&#233;e &#187;.&lt;/p&gt;
&lt;h3 class=&#034;spip&#034;&gt;Deux exemples &lt;/h3&gt;
&lt;p&gt;Devant un tribunal p&#233;nal des &#201;tats-Unis, le footballeur am&#233;ricain O.J. Simpson a &#233;t&#233; acquitt&#233; du &lt;a href='https://www.questions-justice.be/meurtre' class=&#034;spip_in definition infobulle&#034; data-id_definition=&#034;123&#034; data-id_dictionnaire=&#034;2&#034;&gt;meurtre&lt;/a&gt; de son ex-femme et de son compagnon. Ensuite, devant un &lt;a href='https://www.questions-justice.be/Tribunal-civil' class=&#034;spip_in definition&#034; data-id_definition=&#034;35&#034; data-id_dictionnaire=&#034;3&#034;&gt;tribunal civil&lt;/a&gt;, il a &#233;t&#233; condamn&#233; &#224; indemniser les parents des deux victimes du meurtre.&lt;br class='autobr' /&gt;
Dominique Strauss Kahn (plus souvent appel&#233; DSK), apr&#232;s avoir &#233;t&#233; &lt;a href='https://www.questions-justice.be/inculpe' class=&#034;spip_in definition infobulle&#034; data-id_definition=&#034;93&#034; data-id_dictionnaire=&#034;2&#034;&gt;inculp&#233;&lt;/a&gt; du &lt;a href='https://www.questions-justice.be/viol-179' class=&#034;spip_in definition infobulle&#034; data-id_definition=&#034;179&#034; data-id_dictionnaire=&#034;2&#034;&gt;viol&lt;/a&gt; de Madame Diallo, n'a finalement pas &#233;t&#233; jug&#233; : le procureur de New York a renonc&#233; &#224; le &lt;a href='https://www.questions-justice.be/poursuivre' class=&#034;spip_in definition infobulle&#034; data-id_definition=&#034;141&#034; data-id_dictionnaire=&#034;2&#034;&gt;poursuivre&lt;/a&gt;. Pourtant, l'&lt;a href='https://www.questions-justice.be/avocat' class=&#034;spip_in definition infobulle&#034; data-id_definition=&#034;48&#034; data-id_dictionnaire=&#034;2&#034;&gt;avocat&lt;/a&gt; de Madame Diallo a n&#233;goci&#233; un accord d'indemnisation avec celui de DSK. S'il y a possibilit&#233; d'une indemnisation de la victime, c'est bien parce qu'il y a aussi culpabilit&#233; du &lt;a href='https://www.questions-justice.be/suspect' class=&#034;spip_in definition infobulle&#034; data-id_definition=&#034;175&#034; data-id_dictionnaire=&#034;2&#034;&gt;suspect&lt;/a&gt;. Alors, comment comprendre ?&lt;br class='autobr' /&gt;
Pr&#233;cisons qu'en r&#233;alit&#233;, ce n'est pas un tribunal civil qui a jug&#233; de cette indemnisation. Aux &#201;tats-Unis en effet, les affaires judiciaires sont, dans plus de 90 % des cas, r&#233;solues par des discussions et n&#233;gociations entre avocats pour arriver &#224; un accord. On parle alors de &#171; transactions &#187;. C'est une autre diff&#233;rence avec les &lt;a href='https://www.questions-justice.be/procedure' class=&#034;spip_in definition infobulle&#034; data-id_definition=&#034;148&#034; data-id_dictionnaire=&#034;2&#034;&gt;proc&#233;dures&lt;/a&gt; en Belgique, o&#249; les avocats peuvent aussi n&#233;gocier, mais o&#249; cela arrive moins fr&#233;quemment.&lt;br class='autobr' /&gt;
O.J. Simpson et DSK seraient donc &#224; la fois innocents et coupables ! Comment est-ce possible ?&lt;/p&gt;
&lt;h3 class=&#034;spip&#034;&gt;Diff&#233;rences &#201;tats-Unis/Belgique&lt;/h3&gt;
&lt;p&gt;Tout d'abord, aux &#201;tats-Unis, les proc&#233;dures p&#233;nales et civiles sont ind&#233;pendantes l'une de l'autre. &#171; L'autorit&#233; de la chose jug&#233;e &#187; n'existe pas.&lt;br class='autobr' /&gt;
Ensuite, la victime n'est jamais &#171; partie au proc&#232;s p&#233;nal &#187;. Cela signifie qu'elle n'est qu'un t&#233;moin et donc qu'elle ne peut pas demander r&#233;paration des torts subis devant un juge p&#233;nal. Elle doit s'adresser &#224; un tribunal civil. En Belgique, cela se passe autrement : une victime peut se constituer partie civile devant un juge p&#233;nal. Si le suspect est condamn&#233;, ce juge p&#233;nal peut ensuite &lt;a href='https://www.questions-justice.be/condamnation' class=&#034;spip_in definition infobulle&#034; data-id_definition=&#034;242&#034; data-id_dictionnaire=&#034;2&#034;&gt;condamner&lt;/a&gt; le suspect &#224; indemniser la victime, souvent d'ailleurs dans le m&#234;me &lt;a href='https://www.questions-justice.be/jugement' class=&#034;spip_in definition infobulle&#034; data-id_definition=&#034;101&#034; data-id_dictionnaire=&#034;2&#034;&gt;jugement&lt;/a&gt;.&lt;br class='autobr' /&gt;
D'autre part enfin, aux &#201;tats-Unis toujours, la mani&#232;re de tenir compte des preuves est diff&#233;rente dans un tribunal p&#233;nal ou dans un tribunal civil :&lt;/p&gt;
&lt;ul class=&#034;spip&#034; role=&#034;list&#034;&gt;&lt;li&gt; quand il s'agit du p&#233;nal, le procureur doit apporter des preuves qui vont convaincre le jury de condamner le suspect &#171; &lt;a href='https://www.questions-justice.be/Au-dela-de-tout-doute-raisonnable' class=&#034;spip_in definition infobulle&#034; data-id_definition=&#034;289&#034; data-id_dictionnaire=&#034;2&#034;&gt;au-del&#224; de tout doute raisonnable&lt;/a&gt; &#187; ;&lt;/li&gt;&lt;li&gt; au civil, le jury agit diff&#233;remment : il compare les preuves de la culpabilit&#233; du suspect &#224; celles de son innocence. Il les met en balance et peut donc arriver &#224; une conclusion diff&#233;rente du tribunal p&#233;nal.&lt;/li&gt;&lt;/ul&gt;
&lt;p&gt;Ainsi, dans l'affaire O.J. Simpson, le procureur ne dit pas que le meurtre a ou n'a pas eu lieu. Il estime qu'il n'a pas en main les preuves suffisantes pour convaincre les membres du jury de mani&#232;re unanime et &#171; au-del&#224; de tout doute raisonnable &#187;. Par contre, le jury civil estime, lui, que la balance penche du c&#244;t&#233; des preuves de la culpabilit&#233; du suspect. &lt;br class='autobr' /&gt;
On le constate : les r&#232;gles de proc&#233;dure sont diff&#233;rentes entre les &#201;tats-Unis et la Belgique et les autres pays europ&#233;ens. Ces diff&#233;rences expliquent ce qui, &#224; premi&#232;re vue, nous semble impossible ou invraisemblable.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		&lt;div class="hyperlien"&gt;Voir en ligne : &lt;a href="http://www.justice-en-ligne.be/article1090.html" class="spip_out"&gt;http://www.justice-en-ligne.be/arti...&lt;/a&gt;&lt;/div&gt;
		
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	</item>
<item xml:lang="fr">
		<title>En justice, il faut toujours prouver ce qu'on dit !</title>
		<link>https://www.questions-justice.be/En-justice-il-faut-toujours</link>
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		<dc:date>2016-11-17T10:30:29Z</dc:date>
		<dc:format>text/html</dc:format>
		<dc:language>fr</dc:language>
		<dc:creator>Augustin Daout, Pierre Vandernoot</dc:creator>


		<dc:subject>Preuve</dc:subject>
		<dc:subject>Droit civil</dc:subject>
		<dc:subject>Preuve civile </dc:subject>

		<description>
&lt;p&gt;Un juge ne croit jamais quelqu'un sur parole. Quoi que disent les personnes qui s'adressent &#224; la justice, elles doivent apporter les preuves que ce qu'elles affirment est la v&#233;rit&#233;. &lt;br class='autobr' /&gt; Si elles n'ont pas de preuve, tant pis pour elles : m&#234;me si elles pensent que ce qu'elles disent est vrai, le ne peut pas en tenir compte. &lt;br class='autobr' /&gt; Des preuves, mais comment ? &lt;br class='autobr' /&gt;
Comment apporter une preuve devant le tribunal quand il s'agit d'un probl&#232;me relationnel, donc d'un litige civil ? Par exemple d'un (&#8230;)&lt;/p&gt;


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&lt;a href="https://www.questions-justice.be/La-preuve-en-justice" rel="directory"&gt;La preuve en justice&lt;/a&gt;

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&lt;a href="https://www.questions-justice.be/Preuve" rel="tag"&gt;Preuve&lt;/a&gt;, 
&lt;a href="https://www.questions-justice.be/Droit-civil" rel="tag"&gt;Droit civil&lt;/a&gt;, 
&lt;a href="https://www.questions-justice.be/Preuve-civile" rel="tag"&gt;Preuve civile &lt;/a&gt;

		</description>


 <content:encoded>&lt;img src='https://www.questions-justice.be/local/cache-vignettes/L150xH112/arton219-65151.png?1771576567' class='spip_logo spip_logo_right' width='150' height='112' alt=&#034;&#034; /&gt;
		&lt;div class='rss_chapo'&gt;&lt;p&gt;Un juge ne croit jamais quelqu'un sur parole. Quoi que disent les personnes qui s'adressent &#224; la justice, elles doivent apporter les preuves que ce qu'elles affirment est la v&#233;rit&#233;.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;Si elles n'ont pas de preuve, tant pis pour elles : m&#234;me si elles pensent que ce qu'elles disent est vrai, le &lt;a href='https://www.questions-justice.be/juge' class=&#034;spip_in definition infobulle&#034; data-id_definition=&#034;31&#034; data-id_dictionnaire=&#034;2&#034;&gt;juge&lt;/a&gt; ne peut pas en tenir compte.&lt;/p&gt;
&lt;h3 class=&#034;spip&#034;&gt;
Des preuves, mais comment ?&lt;/h3&gt;
&lt;p&gt;Comment apporter une preuve devant le tribunal quand il s'agit d'un probl&#232;me relationnel, donc d'un litige civil ? Par exemple d'un conflit lors d'un divorce, d'un accident de voiture, d'un contrat de location ? X affirme que le conducteur Y a embouti sa voiture en faisant une marche arri&#232;re. Y le conteste. X doit alors prouver la mani&#232;re dont les faits se sont d&#233;roul&#233;s. Autre exemple, quand il existe un contrat : je suis locataire et j'affirme qu'il y a des infiltrations dans le toit de mon logement et qu'elles provoquent de l'humidit&#233;. Mon propri&#233;taire le conteste. Je dois prouver l'existence de ces infiltrations et de l'humidit&#233;. &lt;br class='autobr' /&gt;
Quel que soit le &lt;a href='https://www.questions-justice.be/litige' class=&#034;spip_in definition infobulle&#034; data-id_definition=&#034;116&#034; data-id_dictionnaire=&#034;2&#034;&gt;litige&lt;/a&gt;, les faits doivent donc toujours &#234;tre prouv&#233;s. Les preuves peuvent &#234;tre apport&#233;es par des t&#233;moignages, des photos ou des vid&#233;os, ou encore des sms ou des e-mails par exemple mais, comme on vous l'explique ci-apr&#232;s, dans certains cas seul un &#233;crit est valable.&lt;/p&gt;
&lt;h3 class=&#034;spip&#034;&gt;Quand un contrat est contest&#233;&lt;/h3&gt;
&lt;p&gt;Exemple : j&#8216;affirme que j'ai pr&#234;t&#233; 5.000 euros &#224; X qui dit que ce n'est pas vrai. Dans ce cas, je ne dois pas prouver un fait mais bien ce que le droit appelle un &#171; acte juridique &#187;. Ou bien c'est le contenu du contrat lui-m&#234;me qui est contest&#233; : X est d'accord que je lui ai pr&#234;t&#233; 5.000 euros mais il pr&#233;tend qu'on avait convenu qu'il pouvait rembourser par mensualit&#233; de 100 euros. Je pr&#233;tends qu'on avait convenu qu'il rembourse le tout apr&#232;s six mois.&lt;br class='autobr' /&gt;
Si la valeur du contrat d&#233;passe 375 euros, la preuve doit en &#234;tre faite par un document &#233;crit, sign&#233; par toutes les personnes qui ont conclu ce contrat (le propri&#233;taire et le locataire, un pr&#234;teur individuel et la personne &#224; laquelle il pr&#234;te, les parents et la baby-sitter,&#8230;). Les t&#233;moignages, photos, e-mails, sms, etc., sont insuffisants. Il s'agit donc d'&#234;tre tr&#232;s prudent lorsque l'on r&#233;dige un contrat puisqu'en cas de probl&#232;me, il faudra montrer un document &#233;crit et sign&#233; par les uns et les autres. &lt;br class='autobr' /&gt;
Si la valeur du contrat est inf&#233;rieure &#224; 375 euros, il faut en avoir un d&#233;but de preuve &#233;crite, par exemple un e-mail et ensuite, prouver ce contrat par des pr&#233;somptions, des indices, des t&#233;moignages, etc. Par exemple, des parents ont conclu et sign&#233; un contrat avec un professeur particulier pour des cours de maths. Ils ont eu un premier e-mail avec cet enseignant puis lui ont vers&#233; r&#233;guli&#232;rement le paiement des heures de cours sur son compte.&lt;br class='autobr' /&gt;
En principe, c'est celui qui invoque un fait ou un contrat devant le juge qui doit le prouver. Par exemple, un propri&#233;taire qui demande &#224; la justice de condamner son locataire pour le non-paiement du loyer doit prouver qu'il existe un contrat de bail et le montant du loyer qui y est pr&#233;vu. Si le locataire pr&#233;tend qu'il a pay&#233; ses loyers, il doit le prouver en apportant ses extraits de compte.&lt;/p&gt;
&lt;h3 class=&#034;spip&#034;&gt;Il y a un contrat avec un commer&#231;ant&lt;/h3&gt;
&lt;p&gt;Un contrat peut aussi &#234;tre conclu entre un consommateur acheteur et un commer&#231;ant pour un achat d'un bien ou d'un service, dans un magasin ou sur internet. La situation est alors diff&#233;rente pour l'un et pour l'autre : l'acheteur peut prouver qu'il y a un contrat par n'importe quel moyen, e-mail, t&#233;moignage, indices, document &#233;crit, etc. Par contre, le commer&#231;ant doit prouver l'existence d'un contrat &#233;crit et sign&#233;. &lt;br class='autobr' /&gt;
Mais entre commer&#231;ants, la preuve est dite &#171; libre &#187;, ce qui veut dire qu'il ne faut pas n&#233;cessairement un &#233;crit au-del&#224; de 375 euros.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Cela se passe encore autrement devant les juridictions p&#233;nales (tribunaux de police, tribunaux correctionnels et cours d'assise), c'est-&#224;-dire devant les juridictions o&#249; l'on peut &#234;tre poursuivi pour avoir commis une &lt;a href='https://www.questions-justice.be/infraction' class=&#034;spip_in definition infobulle&#034; data-id_definition=&#034;34&#034; data-id_dictionnaire=&#034;2&#034;&gt;infraction&lt;/a&gt; sanctionn&#233;e d'une &lt;a href='https://www.questions-justice.be/peine' class=&#034;spip_in definition infobulle&#034; data-id_definition=&#034;135&#034; data-id_dictionnaire=&#034;2&#034;&gt;peine&lt;/a&gt; (prison, amende, etc.)&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		
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